Elefantvæddeløb forbydes...

[Zeki]

...måske.

http://www.berlingske.dk/article/20090917/danmark/909170442/

Argument: Når de overhaler hinanden, så "sænkes trafikken"

Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe laaaang
kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke må overhale
en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

[alexbo]

"Zeki" skrev

Post by Zeki
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke
må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Måske, men jeg vil tro at det bliver de nugældende regler der bare udvides
til alle steder hele døgnet.

mvh
Alex Christensen

[Niels P Sønderskov]

Post by Zeki
...måske.
http://www.berlingske.dk/article/20090917/danmark/909170442/
Argument: Når de overhaler hinanden, så "sænkes trafikken"
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke
må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Nej, for det er ikke det der er tilfældet, og hvis det var sådan var
ovehalingerne ikke noget stort problem.

Det er let at forstå, at det er meget, meget, meget kedeligt at køre
lastbil med de 85 - 90 km/t de kører, og deres eneste fornøjelse er lidt
vædeløb ind imellem. De er selvfølgelig fløjtende ligeglade, for ingen
tænker på at gøre noget ved det.

Jeg vil mene at de er til stor ulempe for anden trafik, især på de
strækninger hvor må køres 130 km/t, og de gældende regler burde være nok
til at gribe ind.

[Zeki]

Post by Niels P Sønderskov

Post by Zeki
...måske.
http://www.berlingske.dk/article/20090917/danmark/909170442/
Argument: Når de overhaler hinanden, så "sænkes trafikken"
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke
må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Nej, for det er ikke det der er tilfældet, og hvis det var sådan var
ovehalingerne ikke noget stort problem.

Så trafikforskeren på som TV2 interviewede til Nyhederne tog altså fejl når
han påstod at det blot vil føre til lang kolonnekørsel hvor det er den
forreste som "sætter farten"?

[Niels P Sønderskov]

Post by Zeki

Post by Niels P Sønderskov

Post by Zeki
...måske.
http://www.berlingske.dk/article/20090917/danmark/909170442/
Argument: Når de overhaler hinanden, så "sænkes trafikken"
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke
må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Nej, for det er ikke det der er tilfældet, og hvis det var sådan var
ovehalingerne ikke noget stort problem.

Så trafikforskeren på som TV2 interviewede til Nyhederne tog altså fejl
når han påstod at det blot vil føre til lang kolonnekørsel hvor det er den
forreste som "sætter farten"?

Ja, og det er ligegyldigt. De skal måske også lære at holde afstand og
nogen kan påtage sig at fortælle dem om flettereglen.

[Zeki]

Post by Zeki

Post by Niels P Sønderskov

Post by Zeki
...måske.
http://www.berlingske.dk/article/20090917/danmark/909170442/
Argument: Når de overhaler hinanden, så "sænkes trafikken"
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke
må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Nej, for det er ikke det der er tilfældet, og hvis det var sådan var
ovehalingerne ikke noget stort problem.

Så trafikforskeren på som TV2 interviewede til Nyhederne tog altså fejl
når han påstod at det blot vil føre til lang kolonnekørsel hvor det er den
forreste som "sætter farten"?

Ja,

Tak for svaret. Godt at høre at folk herinde bare ved bedre :-)

Godt det ikke er mig der er lastbilchauffør. Tænk at skulle fra Kalundborg
til København, hvis man lige efter Holbæk skulle være så uheldig at lægge
sig i kølvandet på en tung transport på 60/t eller et ældre ægtepar i en
Obel Kadett med 75/t uden at få lov at overhale. Det bliver en laaaaang tur.

[JK]

Post by Zeki

Post by Zeki

Post by Niels P Sønderskov

Post by Zeki
...måske.
http://www.berlingske.dk/article/20090917/danmark/909170442/
Argument: Når de overhaler hinanden, så "sænkes trafikken"
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen
ikke må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Nej, for det er ikke det der er tilfældet, og hvis det var sådan var
ovehalingerne ikke noget stort problem.

Så trafikforskeren på som TV2 interviewede til Nyhederne tog altså fejl
når han påstod at det blot vil føre til lang kolonnekørsel hvor det er
den forreste som "sætter farten"?

Ja,

Tak for svaret. Godt at høre at folk herinde bare ved bedre :-)
Godt det ikke er mig der er lastbilchauffør. Tænk at skulle fra Kalundborg
til København, hvis man lige efter Holbæk skulle være så uheldig at lægge
sig i kølvandet på en tung transport på 60/t eller et ældre ægtepar i en
Obel Kadett med 75/t uden at få lov at overhale. Det bliver en laaaaang tur.

Gør det ikke så galt igen med de 75, og de 60 kan der jo stadigvæk lovgives
om altså en særtransport gerne må overhales.

At nogen mener det skulle give lange kolonner tror jeg ikke på det sker
netop heller ikke i dag på de strækninger hvor de ikke må.

hvis vi antager at hver 10. lastbil chauffør over de danske love og dermed
køre 80 km/t ja så vil han jo samle 9 biler efter sig længere tilbage på
motorvejen er endnu en af de lovlydige som kører 80 km/t han samler så også
de her 9 biler og sådan forsætter det.

Det giver faktisk fordele for mange ham der lovlydigt kører 130, skal ikke
pludselig bremse 50 km/t ned fordi en lastbil svinger ud foran ham. det
samme gælder for fart idioten der kører 150-160 kmt han slipper for at
halvere hans hastighed og dermed kun skal passe lovlydige der kører de 130
km/t.

[alexbo]

"Zeki" skrev

eller et ældre ægtepar i en Obel Kadett med 75/t uden at få lov at
overhale. Det bliver en laaaaang tur.

Hvor lang,
hvor stor vil tidsforskellen på 75 km/t og 80km/t være på en tur fra
Kalundborg til København.

mvh
Alex Christensen

[JK]

Post by alexbo
"Zeki" skrev

eller et ældre ægtepar i en Obel Kadett med 75/t uden at få lov at
overhale. Det bliver en laaaaang tur.

Hvor lang,
hvor stor vil tidsforskellen på 75 km/t og 80km/t være på en tur fra
Kalundborg til København.

Hehe hvad nu hvis det var en skoda med 75 km/t ville det så tage længere
tid.

Der er masser af spørgsmål

[Niels P Sønderskov]

Post by Zeki

Post by Zeki

Post by Niels P Sønderskov

Post by Zeki
...måske.
http://www.berlingske.dk/article/20090917/danmark/909170442/
Argument: Når de overhaler hinanden, så "sænkes trafikken"
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke
må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Nej, for det er ikke det der er tilfældet, og hvis det var sådan var
ovehalingerne ikke noget stort problem.

Så trafikforskeren på som TV2 interviewede til Nyhederne tog altså fejl
når han påstod at det blot vil føre til lang kolonnekørsel hvor det er den
forreste som "sætter farten"?

Ja,

Tak for svaret. Godt at høre at folk herinde bare ved bedre :-)
Godt det ikke er mig der er lastbilchauffør. Tænk at skulle fra Kalundborg
til København, hvis man lige efter Holbæk skulle være så uheldig at lægge
sig i kølvandet på en tung transport på 60/t eller et ældre ægtepar i en
Obel Kadett med 75/t uden at få lov at overhale. Det bliver en laaaaang tur.

Det er åbenbart også forfærdelig kedeligt, når man bare for sjov
terroriserer den øvrige trafik med latterlige overhalinger. Og det er ikke
dem du taler om, med en hastighedsforskel på 30 km/t der er tale om. Det
er alle tumperne med nogenlunde ens stillede fartbegrænsere, der kun har
en difference på få km/t, der er problemet.

Og jeg er helt kold over hvor lange kolonner de måtte danne, bare de
holder sig i inderste spor.

[Zeki]

Post by Niels P Sønderskov
Og jeg er helt kold over hvor lange kolonner de måtte danne, bare de
holder sig i inderste spor.

Mon du også er "iskold" når:
- dine forbrugsvarer stiger i pris pga de stigende transportudgifter pga
loven (tid er penge)
- du vil overhale kolonnen, men ser at højrespor nu er proppet med langsomme
bilister, folk med campingvogne, varevogne som alle har travlt med at
overhale "førertrøjen" i højre spor der kører 60/t og den bagvedkørende
kolonne af lastvogne
?

[Zeki]

Post by Zeki
- du vil overhale kolonnen, men ser at højrespor nu er

Æhh...venstre spor, eller overhalingsbanen, skulle der sådan set stå.

[Niels P Sønderskov]

Post by Zeki

Post by Niels P Sønderskov
Og jeg er helt kold over hvor lange kolonner de måtte danne, bare de
holder sig i inderste spor.

- dine forbrugsvarer stiger i pris pga de stigende transportudgifter pga
loven (tid er penge)

Prøv selv at beregne tidsforskellen fx fra Esbjerg til København med en
gennemsnitsfart på 70 km/t (for en bil der overholder fartgrænsen på 80
km/t) og 72 km/t (for kolegaen, der udnytter sin fartspærre maksimalt og
overhaler så mange som muligt). Det gav vist ikke den helt store
procentvise prisstigning på den fisk jeg køber hos fiskemanden, vel?

Post by Zeki
- du vil overhale kolonnen, men ser at højrespor nu er proppet med
langsomme bilister, folk med campingvogne, varevogne som alle har travlt
med at overhale "førertrøjen" i højre spor der kører 60/t og den
bagvedkørende kolonne af lastvogne?

Jeg har lært mig selv at accelerere op til de 110 eller 130 km/t når jeg
vil overhale på motorvejen, hvis det undtagelsesvis skulle ske at jeg ikke
holder maxfart. Selv om det ofte kan virke som om jeg er en del smartere
end andre, tror jeg så meget på mine medmennesker, at jeg forestiller mig
at de vil være i stand til noget tilsvarende.

[Zeki]

Post by Niels P Sønderskov
Prøv selv at beregne tidsforskellen fx fra Esbjerg til København med en
gennemsnitsfart på 70 km/t (for en bil der overholder fartgrænsen på 80
km/t) og 72 km/t (for kolegaen, der udnytter sin fartspærre maksimalt og
overhaler så mange som muligt). Det gav vist ikke den helt store
procentvise prisstigning på den fisk jeg køber hos fiskemanden, vel?

Nu var det jo ikke min påstand, men en påstand leveret af ham fra
transportsektoren som jeg viderebragte. Men lad os se:

En lastvogn der kører sammenlagt 600 km om dagen og som normalt kører 90/t
på motorvejen, bliver på en strækning på - lad os sige 100 km - tvunget til
at ligge bag en langsomtkørende transport på 70/t.
Det vil sige at det vil tage ham ca et kvarter længere pga dette at nå frem
for hver gang dette sker pr time.

Lad os nu antage at det sker bare 10 gange om ugen og at transport med denne
vare udføres af fem chauffører/transporter. Det er 50x15 min x 4 uger = 50
ekstra arbejdstimer pr måned.

Jeg kan ikke vurdere om dette tal vil eller kan få indflydelse på priserne,
men det kan man vel formode?

Post by Niels P Sønderskov

Post by Zeki
- du vil overhale kolonnen, men ser at højrespor nu er proppet med
langsomme bilister, folk med campingvogne, varevogne som alle har travlt
med at overhale "førertrøjen" i højre spor der kører 60/t og den
bagvedkørende kolonne af lastvogne?

Jeg har lært mig selv at accelerere op til de 110 eller 130 km/t når jeg
vil overhale på motorvejen, hvis det undtagelsesvis skulle ske at jeg ikke
holder maxfart. Selv om det ofte kan virke som om jeg er en del smartere
end andre, tror jeg så meget på mine medmennesker, at jeg forestiller mig
at de vil være i stand til noget tilsvarende.

Alt for ofte oplever jeg billister som ikke bør ligge i overhalingsbanen.
Med den nye lov, er der bestemt ikke udsigt til at de nu vil lægge sig i
højre spor - snarere tværtimod.

[alexbo]

Post by Zeki
En lastvogn der kører sammenlagt 600 km om dagen og som normalt kører 90/t
på motorvejen,

Det er ikke lovligt at køre 90/t

Post by Zeki
Lad os nu antage at det sker bare 10 gange om ugen og at transport med
denne vare udføres af fem chauffører/transporter. Det er 50x15 min x 4
uger = 50 ekstra arbejdstimer pr måned.

Det er ikke lovligt at køre 10 dage om ugen.

Bortset fra det vil den lavere hastighed betyde så stor en
brændstofbesparelse at den giver overskud, transport vil blive billigere med
lavere hastighed.
Chaufføren skal have løn for et ekstra kvarter, lad os sige 100 kr, der
spares 10% brændstof ca. 15 l = 150 kr.

mvh
Alex Christensen
.

[Christian B. Andresen]

Post by alexbo

Post by Zeki
En lastvogn der kører sammenlagt 600 km om dagen og som normalt kører 90/t
på motorvejen,

Det er ikke lovligt at køre 90/t

Det er heller ikke lovligt at køre 140 km/t i personbil eller 120 i
110 zonerne.
Men ikke desto mindre sker alle tre ting hver dag.

Post by alexbo

Post by Zeki
Lad os nu antage at det sker bare 10 gange om ugen og at transport med
denne vare udføres af fem chauffører/transporter. Det er 50x15 min x 4
uger =  50 ekstra arbejdstimer pr måned.

Det er ikke lovligt at køre 10 dage om ugen.

Det var forsinkelsen som ville opstå 10 gange om ugen, man kan slet
ikke køre 10 dage om ugen :-)
Der er mig bekendt kun 7 dage i en uge :-)

Post by alexbo
Bortset fra det vil den lavere hastighed betyde så stor en
brændstofbesparelse at den giver overskud, transport vil blive billigere med
lavere hastighed.
Chaufføren skal have løn for et ekstra kvarter, lad os sige 100 kr, der
spares 10% brændstof ca. 15 l = 150 kr.

Det er nok rigtigt. Jeg tror alle vil få fordele ud af
overhalingsforbud.

--
Christian

[Niels P Sønderskov]

Post by Zeki
Nu var det jo ikke min påstand, men en påstand leveret af ham fra
En lastvogn der kører sammenlagt 600 km om dagen og som normalt kører 90/t
på motorvejen, bliver på en strækning på - lad os sige 100 km - tvunget
til at ligge bag en langsomtkørende transport på 70/t.
Det vil sige at det vil tage ham ca et kvarter længere pga dette at nå
frem for hver gang dette sker pr time.
Lad os nu antage at det sker bare 10 gange om ugen og at transport med
denne vare udføres af fem chauffører/transporter. Det er 50x15 min x 4
uger = 50 ekstra arbejdstimer pr måned.
Jeg kan ikke vurdere om dette tal vil eller kan få indflydelse på
priserne, men det kan man vel formode?

Nej, men det er en helt urealistisk beregning. Slet ikke det vi taler om,
og det der gerne skulle gøres noget ved. Det handler kun om at få
lastbilerne til at køre med de tilladte 80 km/t efter hinanden i højre
spor. Der er jo ikke nogen der kører 70 km/t.

Ellers må vi have transporterne over på jernbanerne.

[Zeki]

Post by Niels P Sønderskov
Der er jo ikke nogen der kører 70 km/t.

Jo, der er masser af tung transport som ikke kan snegle sig meget over de
der 70/t. Ser det dagligt.

Jeg kan selv blive irriteret nogle gange når jeg ser en lastvogn forsøge at
overhale en anden lastvogn når de begge ligger og kører de der ca 90/t.

Men jeg kan også godt forstå den irritation som en lastvognschauffør med
90/t må opleve hvis han pludselig ikke må overhale den forudkørende som
snegler sig afsted med 70/t.

[alexbo]

"Zeki" skrev

Post by Zeki
Men jeg kan også godt forstå den irritation som en lastvognschauffør med
90/t må opleve hvis han pludselig ikke må overhale den forudkørende som
snegler sig afsted med 70/t.

Hvis han bliver irriteret må det skyldes at han ved lige så lidt som dig om
max hastighed og de særlige regler der gælder hvor der er overhalingsforbud.

mvh
Alex Christensen

[Zeki]

Post by alexbo
"Zeki" skrev

Post by Zeki
Men jeg kan også godt forstå den irritation som en lastvognschauffør med
90/t må opleve hvis han pludselig ikke må overhale den forudkørende som
snegler sig afsted med 70/t.

Hvis han bliver irriteret må det skyldes at han ved lige så lidt som dig
om max hastighed og de særlige regler der gælder hvor der er
overhalingsforbud.

Hvor ser du mig tale om strækninger hvor der er overhalingsforbud?

Du har tydeligvis ikke bil. En eller anden dag du befinder dig som passager
i en bil der kører på motorvejen, så prøv at lægge mærke til antallet af
køretøjer der kører hurtigere end de må. På en en strækning hvor man må køre
110/t er det mere reglen end undtagelsen, at billister kører mellem
110-130/t.

[JK]

Post by Zeki

Post by alexbo
"Zeki" skrev

Post by Zeki
Men jeg kan også godt forstå den irritation som en lastvognschauffør med
90/t må opleve hvis han pludselig ikke må overhale den forudkørende som
snegler sig afsted med 70/t.

Hvis han bliver irriteret må det skyldes at han ved lige så lidt som dig
om max hastighed og de særlige regler der gælder hvor der er
overhalingsforbud.

Hvor ser du mig tale om strækninger hvor der er overhalingsforbud?
Du har tydeligvis ikke bil. En eller anden dag du befinder dig som
passager i en bil der kører på motorvejen, så prøv at lægge mærke til
antallet af køretøjer der kører hurtigere end de må. På en en strækning
hvor man må køre 110/t er det mere reglen end undtagelsen, at billister
kører mellem 110-130/t.

Tror Zeki at du ikke helt forstår pointen som er en lastbilchauffør med 90
km/t overholder ikke fartgrænsen og dermed giver det ham problemer

[alexbo]

"Zeki"

Post by Zeki

Post by Zeki
Men jeg kan også godt forstå den irritation som en lastvognschauffør med
90/t må opleve hvis han pludselig ikke må overhale den forudkørende som
snegler sig afsted med 70/t.

Hvor ser du mig tale om strækninger hvor der er overhalingsforbud?

Her.

mvh
Alex Christensen

[Zeki]

Post by alexbo
"Zeki"

Post by Zeki

Post by Zeki
Men jeg kan også godt forstå den irritation som en lastvognschauffør med
90/t må opleve hvis han pludselig ikke må overhale den forudkørende som
snegler sig afsted med 70/t.

Hvor ser du mig tale om strækninger hvor der er overhalingsforbud?

Her.

Okay, jeg forstår. Men her nævner jeg jo en tænkt situation i fremtiden. Pt
er der ikke overhalingsforbud (ud over på udvalgte strækninger).

[alexbo]

Post by Zeki
Okay, jeg forstår. Men her nævner jeg jo en tænkt situation i fremtiden.
Pt er der ikke overhalingsforbud (ud over på udvalgte strækninger).

Det er det hele din tråd handler om, et generelt overhalingsforbud.

Hvad mener du egentlig?
Hvad var det du ville diskutere da du skrev det første indlæg?
Var det overhalingsforbud, eller måske at myndighederne ikke tager hensyn
til dem
der kører for stærkt?

mvh
Alex Christensen

[alexbo]

"Zeki" skrev

Post by Zeki

Post by Niels P Sønderskov

Post by Zeki
Spørgsmål: Vil det ikke have den stik modsatte effekt, og blot skabe
laaaang kortegekørsel, når en lastvogn der kører 90/t på motorvejen ikke
må overhale en langsom og tung lastvogne der kun kører 60/t?

Nej, for det er ikke det der er tilfældet, og hvis det var sådan var
ovehalingerne ikke noget stort problem.

Så trafikforskeren på som TV2 interviewede til Nyhederne tog altså fejl
når han påstod at det blot vil føre til lang kolonnekørsel hvor det er den
forreste som "sætter farten"?

Det afhænger noget af hvordan reglerne bliver skruet sammen.
Nu må lastbiler ikke køre 90 km/t så det behøver man ikke tage hensyn til.

I øjeblikket er der en regel om at hvis der lovligt kan opnås en
hastighedsforskel
på 20-30 km/t må der gerne overhales selv om der er overhalingsforbud.
Den kunne man sætte til 15 km/t.

Det nuværende overhalingsforbud frembragte den samme diskussion, hele Fyn
ville være een lang række af lastbiler, sådan gik det jo ikke.

mvh
Alex Christensen