Jeg undres over fartgale bilister

[Lars]

På vejen hjem fra Berlin igår (nytårsdag) havde der været noget nedbør iform af sne og
temperaturen var -3 grader.
Umiddelbart så motorvejene tørre ud, hvilket fristede folk til at køre hurtigt.
Idet sne/ isglatte veje kan forekomme pletvis, kan det undre mig at mange tør køre 150 - 200
km/t på motorvejen under disse forhold, jeg så endda en motorcyklist køre særdeles stærkt.
Det er disse "traffik-gamblere" der dominerer ulykkes-statistikkerne.

Jeg kan undrer mig over hvad de tænker på, eller snarere ikke tænker på?
Jeg har heldigvis ikke været vidne til en ulykke endnu

[alexbo]

"Lars" skrev

Post by Lars
Jeg kan undrer mig over hvad de tænker på, eller snarere ikke tænker på?

De opfatter ikke sig selv som fartgale, de kører blot hurtigt og har fuld
kontrol over situationen.
De er som de mennesker der kan lide en håndfuld bajere inden de kører hjem,
de føler ikke de er spritbilister, de drikker øl og de kan styre det.

Et indlæg som nedenstående siger en del om selvopfattelsen.
"Jég er ikke fartbølle eller -gal - jeg kører blot hurtigt. Og dér er STOR
forskel, IMO."

mvh
Alex Christensen

[Ivar]

Post by Lars
Det er disse "traffik-gamblere" der dominerer ulykkes-statistikkerne.

Det er det mærkeligt nok ikke!
Hvis du læser denne rapport fra 2004, altså før ændringerne
med maksimal hastighed, vil du se på side 24, at kun i 4 tilfælde
ud af 61 dødsulykker blev der kørt over 150 km/t. Det er cirka 7%.
http://www.hvu.dk/pdf/Tema02UlykkerPaaMotorveje.pdf

Selv om det er tåbeligt at køre så stærkt, som du beskriver, er
det altså forkert, når du skriver, at det dem, der dominerer
ulykkes-statistikkerne.


Ivar Magnusson

[Lars]

Post by Ivar
Hvis du læser denne rapport fra 2004, altså før ændringerne
med maksimal hastighed, vil du se på side 24, at kun i 4 tilfælde
ud af 61 dødsulykker blev der kørt over 150 km/t. Det er cirka 7%.
http://www.hvu.dk/pdf/Tema02UlykkerPaaMotorveje.pdf

Nu er det jo kun en lille andel der kører over 150, og hvis 7% af ulykkerne forekom blandt den
lille andel, er det dermed statistisk påviseligt at denne hastighed er "meget farlig"

Fra din reference:

-snip-
4.1.2 Hastighed
Hastigheden lige inden ulykken kendes for 58 af 61 køretøjer. Ud af de 58
overskred i alt 36 den gældende hastighedsgrænse.
9 køretøjer kørte meget langsomt eller holdt helt stille. Ser man bort fra disse,
var det altså 36 ud af 49 køretøjer svarende til tre fjerdedele, der overskred
hastighedsgrænsen. Til gengæld lå mange af overskridelserne ikke så langt
over grænsen =3F kun 4 førere kørte over 130 km/t.
-snip-

Post by Ivar
Selv om det er tåbeligt at køre så stærkt, som du beskriver, er
det altså forkert, når du skriver, at det dem, der dominerer
ulykkes-statistikkerne.

I og med at 36 ud af 58 ulykkestilfælde (dvs 62%) overskred hastigheds-grænsen, vil jeg
fastholde mit påstulat om at for høj fart er dominerende i ulykkesstatistikker, ligeledes jvf:

-snip-
Det betyder, at skaderne hos 15 af 17 implicerede havde været mindre eller helt havde kunnet
undgås, hvis førerne havde kørt med en lovlig og forsvarlig hastighed.
-snip- (side 38 i dit pdf dokument.)

Chanchen for ulykke er væsentlig højere ved 150 km/t end ved 110 km/t, endvidere vil skadens
omfang stige kraftigt, eftersom energien er en faktor 1,85x højere ved 150 end ved 110 km/t

[Ivar]

Post by Lars
Nu er det jo kun en lille andel der kører over 150, og hvis 7% af ulykkerne
forekom blandt den
lille andel, er det dermed statistisk påviseligt at denne hastighed er "meget farlig"

Det var ikke farligheden jeg omtalte, jeg gjorde opmærksom på
at din bemærkning om, at dem der gambler med hastigheden dominerer
ulykkes-statistikkerne, er forkert.


Ivar Magnusson

[Benny Nissen]

Post by Ivar

Post by Lars
Nu er det jo kun en lille andel der kører over 150, og hvis 7% af
ulykkerne forekom blandt den
lille andel, er det dermed statistisk påviseligt at denne hastighed er "meget farlig"

Det var ikke farligheden jeg omtalte, jeg gjorde opmærksom på
at din bemærkning om, at dem der gambler med hastigheden dominerer
ulykkes-statistikkerne, er forkert.

Det kommer da vist meget an på, hvordan man læser statistikker.

Hvis 8% kører over 150 og 7% er indvolveret i en ulykke må man da sige,
at de er ret godt repræsenteret.

[pjat]
40% af ulykker skyldes indtagelse af alkohol. Hmm ... altså skyldes 60%
ædru kørsel, hvilket er en del flere, så det er altså mest sikkert at
køre fuld
[/pjat]

[Lars]

Post by Ivar
Det var ikke farligheden jeg omtalte, jeg gjorde opmærksom på
at din bemærkning om, at dem der gambler med hastigheden dominerer
ulykkes-statistikkerne, er forkert.

Jeg er absolut uenig, som jeg skrev i min forrige post:
"I og med at 36 ud af 58 ulykkestilfælde (dvs 62%) overskred hastigheds-grænsen, vil jeg
fastholde mit påstulat om at for høj fart er dominerende i ulykkesstatistikker"

[Finn Guldmann]

Post by Lars

Post by Ivar
Det var ikke farligheden jeg omtalte, jeg gjorde opmærksom på
at din bemærkning om, at dem der gambler med hastigheden dominerer
ulykkes-statistikkerne, er forkert.

"I og med at 36 ud af 58 ulykkestilfælde (dvs 62%) overskred hastigheds-grænsen, vil jeg
fastholde mit påstulat om at for høj fart er dominerende i ulykkesstatistikker"

Problemet er jo nok at du tilsyneladende sætter lighedstegn mellem
"fartgal" og at overskride de givne fartgrænser. Det er der ret mange
andre der ikke gør.

Den mest almindelige definition på "fartgal" indebærer vistnok at farten
er væsentlig over grænserne.

Men ligesom med det meste andet ender det jo med at være et spørgsmål om
definitioner (forskellige). ;-)

[Ivar]

Post by Lars
"I og med at 36 ud af 58 ulykkestilfælde (dvs 62%) overskred
hastigheds-grænsen, vil jeg
fastholde mit påstulat om at for høj fart er dominerende i
ulykkesstatistikker"

Du læser statistik, som fanden læser Bibelen. Gennemsnitshastigheden
på motorvejen, var dengang rapporten blev lavet, 120 km/t, dvs. 10 km/t
over den tilladte hastighed. Og jo de personbiler, der var indblandet
i dødsulykker, kørte hurtigere end gennemsnittet. Som du kan se på
side 79 kørte de i snit 4 km/t hurtigere end personbilerne i
almindelighed.

En gang til for Arveprins Knud. Det er forkert, når du skriver;
"Det er disse "trafik-gamblere" der dominerer ulykkes-statistikkerne."
Du gjorde dig endda umage ved at fortælle om hastigheder på 150 - 200
km/t, og som du kan se i rapporten, var det kun få, der kørte
over 150 km/t.

Hvis dine kommentarer skal have nogen lødighed, skal de basere
sig på virkeligheden, og ikke på et forvrænget billede du sætter op.



Ivar Magnusson

[Seth]

Post by Lars
På vejen hjem fra Berlin igår (nytårsdag) havde der været noget nedbør
iform af sne og temperaturen var -3 grader.
Umiddelbart så motorvejene tørre ud, hvilket fristede folk til at køre
hurtigt. Idet sne/ isglatte veje kan forekomme pletvis, kan det undre
mig at mange tør køre 150 - 200 km/t på motorvejen under disse
forhold, jeg så endda en motorcyklist køre særdeles stærkt. Det er
disse "traffik-gamblere" der dominerer ulykkes-statistikkerne.
Jeg kan undrer mig over hvad de tænker på, eller snarere ikke tænker
på? Jeg har heldigvis ikke været vidne til en ulykke endnu

Mit postulat er at dem der domin erer ulykkesstatistikkerne er dem der ikke
egner sig i trafikken.

Tages disse elementer bort fra trafikken kan vi andre køre meget stærkere
og stadig bringe ulykkesstatistikkerne betragteligt ned.
_
Seth

[Ivar]

Post by Seth
Tages disse elementer bort fra trafikken kan vi andre køre meget stærkere
og stadig bringe ulykkesstatistikkerne betragteligt ned.

Hvem skal vurdere om du er et uheldigt element?


Ivar Magnusson