Hva' med cyklisterne?

[Zeki]

Cyklister som både cykler, lytter til walkman og SMS'er samtidig er til fare
for sig selv og andre. Det tror jeg vist godt at ca 99,9% vil være enig i.
Og jeg ser det oftere og oftere.

Forleden dag f.eks på Tuborgvej hvor en patruljevogn kørte lige forbi
cyklisten ud at foretage sig noget som helst.

Cyklister kan tilsyneladende gøre hvad som helst.

Nu overvejer justits-Brian så at indføre "klip" i kørekortet for os bilister
hvis vi skulle gøre det samme - SMS's mens vi kører. Fair nok, men hvorfor
skal cyklisterne slippe? Og hvordan vil de tjekke at man ikke SMS'er mens
man kører bil? Overvågningskameraer i samtlige biler?

[Stig Christensen]

Post by Zeki
Cyklister som både cykler, lytter til walkman og SMS'er samtidig er til
fare for sig selv og andre. Det tror jeg vist godt at ca 99,9% vil være
enig i. Og jeg ser det oftere og oftere.
Forleden dag f.eks på Tuborgvej hvor en patruljevogn kørte lige forbi
cyklisten ud at foretage sig noget som helst.
Cyklister kan tilsyneladende gøre hvad som helst.
Nu overvejer justits-Brian så at indføre "klip" i kørekortet for os
bilister hvis vi skulle gøre det samme - SMS's mens vi kører. Fair nok,
men hvorfor skal cyklisterne slippe? Og hvordan vil de tjekke at man ikke
SMS'er mens man kører bil? Overvågningskameraer i samtlige biler?

De sprøger bare din tele-udbyder, de kunne jo også konstatere at
loko-føreren i USA
havde sendt/modtaget adskillige sms'er inden han ramte et andet tog og
døde..

[Zeki]

Post by Stig Christensen

Post by Zeki
Cyklister som både cykler, lytter til walkman og SMS'er samtidig er til
fare for sig selv og andre. Det tror jeg vist godt at ca 99,9% vil være
enig i. Og jeg ser det oftere og oftere.
Forleden dag f.eks på Tuborgvej hvor en patruljevogn kørte lige forbi
cyklisten ud at foretage sig noget som helst.
Cyklister kan tilsyneladende gøre hvad som helst.
Nu overvejer justits-Brian så at indføre "klip" i kørekortet for os
bilister hvis vi skulle gøre det samme - SMS's mens vi kører. Fair nok,
men hvorfor skal cyklisterne slippe? Og hvordan vil de tjekke at man ikke
SMS'er mens man kører bil? Overvågningskameraer i samtlige biler?

De sprøger bare din tele-udbyder, de kunne jo også konstatere at
loko-føreren i USA
havde sendt/modtaget adskillige sms'er inden han ramte et andet tog og
døde..

Den holder ikke i retten. For man kan jo bare sige at det var ens
medpassagerer der SMS'ede på ens mobiltlf.

[alexbo]

"Zeki" skrev

Fair nok, men hvorfor skal cyklisterne slippe?

Ja og fumlegængerne og alle de andre, hvorfor er det altid bilisterne det
går ud over, et klip i cykel og gangtilladelsen.
Og hvad med dem der barberer sig, ordner negle, drikker kaffe, eller hvad
man nu kan finde på i en bil.

Jeg synes man skulle lave en liste over alle de unoder der findes, og hver
gang der bliver et tiltag mod een af dem,
spørger vi " hvad med alle de andre ting, hvorfor skal det ikke forbydes".

Man kunne måske også vælge at se på det enkelte tiltag og bedømme det, uden
at blande hele verdenssituationen ind i det hver gang.
Jeg er tilhænger af klip i stedet for bøde, det virker efter min mening mere
præventivt, og at ligestille telefonsamtale og anden fjernkommunikation
lyder fornuftigt.

For min skyld kunne man også forbyde samtale i bilen, mange bilister er ikke
i stand til at tale med passageren, hvad enten det er på sædet ved siden af
eller bagved, uden at dreje hoverdet.

De vender og drejer sig for at se på alle i bilen bare for at sige noget.

mvh
Alex Christensen

[Zeki]

Post by alexbo
"Zeki" skrev

Fair nok, men hvorfor skal cyklisterne slippe?

Ja og fumlegængerne og alle de andre, hvorfor er det altid bilisterne det
går ud over, et klip i cykel og gangtilladelsen.
Og hvad med dem der barberer sig, ordner negle, drikker kaffe, eller hvad
man nu kan finde på i en bil.
Jeg synes man skulle lave en liste over alle de unoder der findes, og hver
gang der bliver et tiltag mod een af dem,
spørger vi " hvad med alle de andre ting, hvorfor skal det ikke forbydes".

Jamen, jeg er grundlæggende enig i at man ikke skal blande alt muligte
sammen i en pærevælling.

Men ting hænger alligevel sammen. F.eks er der ens regler for både cyklister
og billister (du må ikke køre over for rødt f.eks).

Men nu kommer man altså ikke med et "SMS skal forbydes i trafikken" - som
vil være oplagt. Næh nej.... SMS skal kun forbydes for billister. I
forslaget ligger der dermed det budskab at der tilsyneladende ingen risiko
forbundet er med at SMS'e samtidig med at man kører på cykel, knallert eller
motorcykel!!!

[Finn Guldmann]

Post by Zeki

Post by alexbo

Fair nok, men hvorfor skal cyklisterne slippe?

Ja og fumlegængerne og alle de andre, hvorfor er det altid bilisterne det
går ud over, et klip i cykel og gangtilladelsen.
Og hvad med dem der barberer sig, ordner negle, drikker kaffe, eller hvad
man nu kan finde på i en bil.
Jeg synes man skulle lave en liste over alle de unoder der findes, og hver
gang der bliver et tiltag mod een af dem,
spørger vi " hvad med alle de andre ting, hvorfor skal det ikke forbydes".

Jamen, jeg er grundlæggende enig i at man ikke skal blande alt muligte
sammen i en pærevælling.
Men ting hænger alligevel sammen. F.eks er der ens regler for både cyklister
og billister (du må ikke køre over for rødt f.eks).
Men nu kommer man altså ikke med et "SMS skal forbydes i trafikken" - som
vil være oplagt. Næh nej.... SMS skal kun forbydes for billister. I
forslaget ligger der dermed det budskab at der tilsyneladende ingen risiko
forbundet er med at SMS'e samtidig med at man kører på cykel, knallert eller
motorcykel!!!

Er I sikker på at det ikke er fordi nogen (f.eks. journalister) har
misforstået budskabet?

Hvis ikke jeg tager hel fejl handler det ikke om at gøre sms'ning under
kørsel speciel ulovlig for bilister, for det er jo i forvejen ulovligt
at sms'e mens man kører, kvag FL siger at man ikke må BETJENE håndholdt
telefon under kørsel. Og med den formulering er det jo ligegyldigt om
det er som telefon, til sms eller som kamera telefonen bruges, det er
ulovligt alt sammen. Ligesom det er ligemeget om du kører i bil eller på
cykel, i påkommende tilfælde endda kørsel med barnevogn, det er stadig
ulovligt.

Som jeg har forstået budskabet handler det, i bund og grund, at nogen
ønsker at hæve strafferammen for sms'ning (evt. al brug af håndholdt
telefon under kørsel) fra bøder til at give klip i kortet.

[alexbo]

Post by Finn Guldmann
Er I sikker på at det ikke er fordi nogen (f.eks. journalister) har
misforstået budskabet?

Jo det lyder sandsynligt, jeg havde da i hvert fald ikke lige husket
formuleringen i færdselsloven.
Du har jo ganske ret, det er ulovligt i forvejen.

mvh
Alex Christensen

[T***@dbmail.dk]

Post by Finn Guldmann

Post by Zeki

Post by alexbo

Fair nok, men hvorfor  skal cyklisterne slippe?

Ja og fumlegængerne og alle de andre, hvorfor er det altid bilisterne det
går ud over, et klip i cykel og gangtilladelsen.
Og hvad med dem der barberer sig, ordner negle, drikker kaffe, eller hvad
man nu kan finde på i en bil.
Jeg synes man skulle lave en liste over alle de unoder der findes, og hver
gang der bliver et tiltag mod een af dem,
spørger vi " hvad med alle de andre ting, hvorfor skal det ikke forbydes".

Jamen, jeg er grundlæggende enig i at man ikke skal blande alt muligte
sammen i en pærevælling.
Men ting hænger alligevel sammen. F.eks er der ens regler for både cyklister
og billister (du må ikke køre over for rødt f.eks).
Men nu kommer man altså ikke med et "SMS skal forbydes i trafikken" - som
vil være oplagt. Næh nej.... SMS skal kun forbydes for billister. I
forslaget ligger der dermed det budskab at der tilsyneladende ingen risiko
forbundet er med at SMS'e samtidig med at man kører på cykel, knallert eller
motorcykel!!!

Er I sikker på at det ikke er fordi nogen (f.eks. journalister) har
misforstået budskabet?
Hvis ikke jeg tager hel fejl handler det ikke om at gøre sms'ning under
kørsel speciel ulovlig for bilister, for det er jo i forvejen ulovligt
at sms'e mens man kører, kvag FL siger at man ikke må BETJENE håndholdt
telefon under kørsel. Og med den formulering er det jo ligegyldigt om
det er som telefon, til sms eller som kamera telefonen bruges, det er
ulovligt alt sammen. Ligesom det er ligemeget om du kører i bil eller på
cykel, i påkommende tilfælde endda kørsel med barnevogn, det er stadig
ulovligt.
Som jeg har forstået budskabet handler det, i bund og grund, at nogen
ønsker at hæve strafferammen for sms'ning (evt. al brug af håndholdt
telefon under kørsel) fra bøder til at give klip i kortet.
--
MVH Finn Guldmannwww.guldfinn.dkwww.danskvejbruger.dk
ice-net.dk Internet for mobile folk i Norden- Skjul tekst i anførselstegn -
- Vis tekst i anførselstegn -

Du nævner at det er forbudt at SMS'e under kørslen, hvilket er ret
logisk da det er forbudt m / håndholdt mobiltlf. under kørslen, så
kunne jeg godt tænke mig at vide, hvorfor det så er lovligt at
lastvognschauffører taler i Walkie-Talkie under kørslen.
For det er håndholdte mikrofoner de taler i.
Nogen der kan give et bud på det.
Mvh.Gert

[Finn Guldmann]

Post by T***@dbmail.dk
Du nævner at det er forbudt at SMS'e under kørslen, hvilket er ret
logisk da det er forbudt m / håndholdt mobiltlf. under kørslen, så
kunne jeg godt tænke mig at vide, hvorfor det så er lovligt at
lastvognschauffører taler i Walkie-Talkie under kørslen.
For det er håndholdte mikrofoner de taler i.
Nogen der kan give et bud på det.

For nogle politikere er det ren forglemmelse.
For andre er det fordi de godt ved at hvis de begynder at forbyde for
meget i bilerne ender de op med, næsten, at forbyde bilkørsel.

Hvis du laver en liste over alle de ting der KAN forstyrre din kørsel
ender du op med, stort set, alt hvad du kan foretage dig i en bil
bortset fra at holde begge hænder på rattet.

At loven så kommer til kun at omfatte betjening af håndholdt
mobiltelefon er et udslag af modefænomener. Op til at loven kom var det
på mode at udråbe mobil-snak som den store synder i trafikken.

Af en eller anden grund er den ting som virkelig kunne rede mange liv og
lemmer ikke interessant at gøre noget ved.

Få folk til at holde, mindst, acceptabel afstand under alle forhold, og
mange af de tiltag der gøres i stedet er betydningsløse.

[ASKF]

Post by Finn Guldmann

Post by T***@dbmail.dk
Du nævner at det er forbudt at SMS'e under kørslen, hvilket er ret
logisk da det er forbudt m / håndholdt mobiltlf. under kørslen, så
kunne jeg godt tænke mig at vide, hvorfor det så er lovligt at
lastvognschauffører taler i Walkie-Talkie under kørslen.
For det er håndholdte mikrofoner de taler i.
Nogen der kan give et bud på det.

For nogle politikere er det ren forglemmelse.
For andre er det fordi de godt ved at hvis de begynder at forbyde for
meget i bilerne ender de op med, næsten, at forbyde bilkørsel.
Hvis du laver en liste over alle de ting der KAN forstyrre din kørsel
ender du op med, stort set, alt hvad du kan foretage dig i en bil
bortset fra at holde begge hænder på rattet.
At loven så kommer til kun at omfatte betjening af håndholdt
mobiltelefon er et udslag af modefænomener. Op til at loven kom var det
på mode at udråbe mobil-snak som den store synder i trafikken.
Af en eller anden grund er den ting som virkelig kunne rede mange liv og
lemmer ikke interessant at gøre noget ved.
Få folk til at holde, mindst, acceptabel afstand under alle forhold, og
mange af de tiltag der gøres i stedet er betydningsløse.

Der er flere steder i landet lavet test-strækninger med markeringer på
vejen (omvendt V). Ved test-strækningerne er der skilte som angiver hvor
mange markører på vejen der mindst bør være til den forankørende, hvis
man skal holde minimal sikkerhedsafstand.

Jeg har ikke set nogen officielle raporter om resultaterne, men har hørt
flere udtalelser i radio og tv, hvor politiet siger de forløbige
resultater virker lovende.

Der bliver altså også gjort noget for at få folk til at overholde
sikkerhedsaftande, men der kunne helt sikkert gøres meget mere. Der har
i over 10 år været en test-strækning i Ålborg, og har der været lavet
tests lige så længe andre steder i landet, burde de nu have statiskiske
data nok til at kunne sige om det hjælper.

[Finn Guldmann]

Post by T***@dbmail.dk
Du nævner at det er forbudt at SMS'e under kørslen, hvilket er ret
logisk da det er forbudt m / håndholdt mobiltlf. under kørslen, så
kunne jeg godt tænke mig at vide, hvorfor det så er lovligt at
lastvognschauffører taler i Walkie-Talkie under kørslen.
For det er håndholdte mikrofoner de taler i.
Nogen der kan give et bud på det.

En W-T er ikke en telefon. Måske derfor.

Derudover er det min grundholdning at det meste af det der er forbudt
omkring mobiler er en fis i en hornlygte.

Hvis man FAKTISK besidder evnerne til at køre bil forsvarligt besidder
man typisk også evnerne til at snakke i håndholdt mobil samtidig.

IMHO forholder det sig lidt anderledes med at sms'e.

Men de mobiler hvor skrivning foregår med tommelfingeren alene kan jeg
godt få øje på at det kan fjerne koncentrationen hos de fleste.

Min løsning på det problem er, indtil videre, faktisk lovlig. Har en
Nokia 9500 der sidder fastmonteret. På den lader det sig gøre at sms'e
uden det store tab af koncentration.

Men det jeg egentlig ville var at nævne at løsningen på problemet ligger
et helt andet sted.

Nemlig ved folks generelle evner til at færdes forsvarligt i trafikken.

Derfor bliver løsningen noget med laveste fællesnævner og undgåelse af
at genere sit stemmekvæg mest muligt.

Og vi ender med atter en sjuskløsning når det handler om trafik.

For at blive lidt on topic så er der vist ikke mange muligheder for at
sms'e, lovligt, under kørsel på cykel. Har ikke set forslag til
fastmonteret mobil på cykler, der giver mulighed for også at se hvad der
står i display.

Om det er politisk korrekthed eller om det er fordi problemet er for
overvældende stort, der gør at der ikke gøres noget overfor cyklister
ved jeg så ikke.

Men fakta er at indsatsen overfor den trafikantgruppe er markant
underprioriteret.

[Frank Leegaard]

Post by Finn Guldmann

Post by T***@dbmail.dk
Du nævner at det er forbudt at SMS'e under kørslen, hvilket er ret
logisk da det er forbudt m / håndholdt mobiltlf. under kørslen, så
kunne jeg godt tænke mig at vide, hvorfor det så er lovligt at
lastvognschauffører taler i Walkie-Talkie under kørslen.
For det er håndholdte mikrofoner de taler i.
Nogen der kan give et bud på det.

En W-T er ikke en telefon. Måske derfor.
Derudover er det min grundholdning at det meste af det der er forbudt
omkring mobiler er en fis i en hornlygte.
Hvis man FAKTISK besidder evnerne til at køre bil forsvarligt besidder
man typisk også evnerne til at snakke i håndholdt mobil samtidig.
IMHO forholder det sig lidt anderledes med at sms'e.
Men de mobiler hvor skrivning foregår med tommelfingeren alene kan jeg
godt få øje på at det kan fjerne koncentrationen hos de fleste.
Min løsning på det problem er, indtil videre, faktisk lovlig. Har en
Nokia 9500 der sidder fastmonteret. På den lader det sig gøre at sms'e
uden det store tab af koncentration.

Gu kan man da ej.

Bare se tests hvor folk taler i mobil og kører samtidigt, falder helt ud til
mobilsnakkens ulempe. SMS er tifold værre.

[Finn Guldmann]

Post by Frank Leegaard

Post by Finn Guldmann
Min løsning på det problem er, indtil videre, faktisk lovlig. Har en
Nokia 9500 der sidder fastmonteret. På den lader det sig gøre at sms'e
uden det store tab af koncentration.

Gu kan man da ej.
Bare se tests hvor folk taler i mobil og kører samtidigt, falder helt ud til
mobilsnakkens ulempe. SMS er tifold værre.

fordi du ikke kan er det jo ikke automatisk ensbetydende med at alle
andre heller ikke kan. ;-)